Débat sur le bonus de match

Oui ton joueur passera bien à 200 en puissance même si ton niveau te bloque à 100
sinon une idée pour impacter l utilisation de PM, c est de faire perdre % d energie egale au % utilisé, si on met 100% , on perd le double d energie lié au match, si on met 50% , on perd 1.5 fois l energie, et a terme ca limitera son utilisation car nous n avons pas de l energie infinie.
on peut aussi partir du principe qu utiliser la PM à 100% equivaut en plus a une depense d energie d un entrainement de 4 heures (-36%)
Salut, je viens juste apporter une petite illustration, sûrement vécu par d'autres j'imagine, sur les "bienfaits" de la prime et donc les raisons valables de la maintenir en l'état (ironie)

Ce soir, j'affronte en finale de tournoi une charmante petite équipe de Haute-Garonne qui a la particularité d'avoir un niveau très modeste pour ses brillants résultats:

- DIV 7 / Niv 16, 36 / sur 21 joueurs 2 au dessus de 30, 2 au dessus de 20, 7 au dessous de 10 etc bref devrait se situer au moins 3 Div inférieur!

- Développement de ses infras incohérentes, vite fait mal fait, pas équilibré pour un sou etc vous sentez bien l'investissement de ce joueur hein?

Pourtant il a souvent largement battu des équipes bien plus fortes et construites en bastonnant des primes à tour de bras (2 essais par match face à ses adversaires de tournoi de niv 38, 47, 40 ça donne une idée)

Alors je veux bien entendre l'argument de laisser une chance à l'outsider toussa toussa mais où vous avez vu que la Kazakhstan ou le Sri Lanka pouvaient se retrouver en finale d'un quelconque tournoi (ni même d'y être invités)??? là c'est légèrement excessif non?

Je vois pas bien non plus l’intérêt pour ce joueur, pour sa progression, son apprentissage du jeu et de ses subtilités (oui il y en a je vous jure)
La plupart des bons joueurs le sont devenus d'abord grâce à un développement progressif et intelligent. Les résultats viennent logiquement après! mais bon si le réalisme n'est pas un des objectifs recherchés je comprends...

C'est beau la générosité de prime envers ses joueurs (pour les motiver j'ai lu ça lol) sauf que là on est à un stade absurde et démotivant pour beaucoup de joueurs!

Je ne reviens pas sur les bonnes suggestions faites ici (et ailleurs depuis longtemps...) pour ne pas empirer les situations ridicules engendrées par la prime, pas forcément la supprimer, ça offenserait certains, mais au moins en limiter drastiquement l'usage.

J'ajouterai simplement, et parce que je sais comment ça va se dérouler pendant ma finale, que le nombre de blessés par match devrait être supérieur à 2 (max actuel) vu que la prime n'augmente pas la caractéristique résistance et dieu merci! quand il y a un tel écart de niveau entre un joueur fort et structuré contre une quiche sortie de nulle part si le mec quittait la rencontre, vainqueur ou perdant, avec 5 ou 6 joueurs fracassés ça calmerai les élans des "primistes fous"...

Pour revenir à mon exemple du jour, mon adversaire mise tout sur le doublement de puissance de son 10 (surtout en attribution d'attaque) puisque c'est un poste clé de ce jeu sur les phases offensives et assez compliqué à défendre dans le système RM.

En gros, t'as une équipe de chèvres tu recrutes 2 ou 3 joueurs à peu près potable que tu boostes (dopes?) artificiellement au besoin et en voiture Simone!! mais c'est vrai qu'à part ça les primes ne faussent pas du tout le jeu et les diverses compétitions

guest_1450302203610 :

si on les supprime, les joueurs qui debutent n auront aucune chance de battre ceux qui jouent depuis des mois,
et donc ils arreteront puisque ceux qui jouent depuis longtemps ont un avantage, cela créera undéséquilibre

je ne comprends pas ceux qui se plaignent des primes, tout le monde peut les payer ou sinon c est qu ils ont
oublié de developper leur environnement economique


J'ai commencé à utiliser des primes de match à partir du level 10, autant dire que je n'étais plus un nouveau (en plus, je connais pas grand chose au rugby). Et encore pas à outrance, juste quand la partie de saison est entamée et selon le classement de mon équipe : en Level 10 c'était pour conforter ma première place (7 matches primés sur 13), en level 12, j'ai primé 6 matches en seconde partie de saison pour revenir dans le top 7 (car je ne battais plus aucune équipe théoriquement plus faible).... j'ai préféré développer mes infras et recruter correctement pour monter doucement mais sûrement, je n'ai pas été champion souvent.

Là où çà gêne certains, c'est que cette prime pallie LARGEMENT le manque de niveau des joueurs ou même de stratégie (je ne me considère pas comme un génie de la stratégie, attention, c'est juste de l'observation d'autres matches), et c'est là où beaucoup de se plaignent. Je remarque que les défenseurs de cette prime ont pour beaucoup misé sur cette stratégie pécuniaire pour gagner à tout prix... Face à des équipes beaucoup moins fortes où je ne primais pas du tout, je prenais une déculottée sévère où mon équipe n'existait pas du tout (Je me souviens d'un onzième du classement qui a fait un baroud d'honneur contre moi : score final 28-0. Ces résultats avant et après étaient des victoires à l'arrache ou des défaites face à des équipes du milieu de tableau)... voir un joueur moyen qui met 3 raffuts pour ensuite aller marquer l'essai ou voir le 10 faire Usain Bolt, c'est aussi inintéressant que voir mon équipe laminer une équipe level 6 en match amical.

Que ce fameux "environnement économique" t'aide à te développer, c'est une chose, mais qu'il t'aide simplement à gagner des matches en bourrinant... J'espère que des mecs qui priment à outrance (et ils ont le droit, pas de souci, c'est le jeu qui le permet) ne se plaignent pas du manque de réalisme de certaines actions ou autre, car la prime casse pas mal le réalisme également.

Depuis le level 10, je suis obligé de primer pour profiter "correctement" des niveaux de mes joueurs face à des adversaires théoriquement plus faibles... Et par moment je pouvais repérer l'adversaire qui ne primait pas car je lui mettais une volée... et ce n'est pas arrivé si souvent. Et un match qui joue à sens unique, si çà excite certains, tant mieux pour eux, moi je trouve çà chiant. C'est RUGBY MANAGER, pas RUGBY BOURRINEUR.

La prime de match, je ne veux pas forcément qu'elle disparaisse (à la base, je m'en fiche), mais que son importance soit modifiée car en match, çà se voit trop. Les réflexions de certaines personnes sont intéressantes pour une modification.

En tout cas ce débat fait rage aussi dans la partie anglaise... et ce matin, je prime mon match du jour (bin oui je vous l'ai dit depuis le level 10), je gagne et tout de suite après, l'équipe adverse (galloise) modifie son nom d'équipe pour passer un message perso : "le nom de mon équipe = MB (match bonus= prime de match) KING". D'ailleurs çà sent l'arnaque, il arrive à m'exploser un joueur, nos équipes sont quasiment équivalentes et je lui mets un terrible 10-0 (ironie bien sûr)...

Le débat est utile je pense, mais entre les rêveurs et les gagneurs, il y a un monde, et çà va être dur de les mettre d'accord.

Toute façon, en tant que modeste joueur, j'essayerai de m'adapter, comme je me suis adapté (malheureusement?) pour la prime de match depuis deux saisons... là je vais devoir m'adapter à un autre sujet, celui du recrutement des joueurs, où certains ont trouvé la combine pour garder un bon effectif en changeant le poste "originel" d'un joueur pour le former à un autre poste.

C'est un jeu facebook les amis, il y aura toujours des petits défauts mais débattre, c'est bien.
Salut,je pense qu'on devrait donner une autre importance au bâtiment finances,ou on pourrait régler le salaire des joueurs comme a l'heure actuelle et une autre fonction ou tu peux régler la prime de match,mais que tu puisses pas gaspiller plus que le bâtiment te donne.Il faudrait bien sur revoir les revenus des sponsors.
Voila mon idée si elle peut aider a faire progresser
Anthony Morel :


Que ce fameux "environnement économique" t'aide à te développer, c'est une chose, mais qu'il t'aide simplement à gagner des matches en bourrinant... J'espère que des mecs qui priment à outrance (et ils ont le droit, pas de souci, c'est le jeu qui le permet) ne se plaignent pas du manque de réalisme de certaines actions ou autre, car la prime casse pas mal le réalisme également.
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on est pas au patinage artistique , si ?

je ne vois toujours pas d arguments de ceux qui sont contre, vu que sublinet a dit avoir mis la PM pour representer l incertitude du sport et niveller l ancienneté de jeu

ceux qui ne mettent pas la PM ont decidé d acheter des joueurs à salaire important et donc à niveau tres important, les autres ont decidé d acheter des joueurs moyens et de jouer avec les primes

tu le dis toi meme c est des possibilités du jeu, alors comme certains se rendent compte qu ils perdent, ils ralent ...
Sauf au championnat max il est impossible de gagner sans prime, donc ça ne représente plus l incertitude du sport.
Toute façon prochaine maj la prime max passe à 50% pour le même prix normalement.
C'est une première avancée

Surtout c'est bien beau de niveler et d ajouter une incertitude normale mais faut pas que ce soit au détriment total de l stratégie qui existe bel et bien en sport.
guest_1450302203610 :

je ne vois toujours pas d arguments de ceux qui sont contre, vu que sublinet a dit avoir mis la PM pour representer l incertitude du sport et niveller l ancienneté de jeu


Je ne suis pas contre, comme beaucoup d' autres qui ont répondu sur ce sujet, mais modifier son importance (je comprends que tu ne vois pas d'arguments CONTRE la PM)... niveler l'ancienneté du jeu?, la blague, on joue dans des divisions où les mecs ont sensiblement la même ancienneté puisqu'on progresse de level en level... en tournoi, t'affrontes des mecs de ton level également... il n'y a que dans les défis de guilde et (moindre importance) en amical où tu peux réellement avoir de gros déséquilibres entre 2 équipes.

Comme le souligne Sébastien, en effet l'incertitude du sport part en vrille car celui qui prime gagne presque forcément. c'est beau l'incertitude, car celui qui prime, c'est celui qui ne perd pas (c'est beau comme slogan non?)... Moi j'ai fini 3e de level 13 en primant 6 matches, et bin ces 6 matches, je me donnais un pourcentage de chance énorme de les gagner. Résultat : j'ai mis des volées (42-0, 34-0, 28-0,28-0, 26-0) et un score serré face à un "gros" (10-0). Pour l'incertitude du sport...


ceux qui ne mettent pas la PM ont decidé d acheter des joueurs à salaire important et donc à niveau tres important, les autres ont decidé d acheter des joueurs moyens et de jouer avec les primes


Et dans certains cas, tu n'as meme pas besoin de joueurs moyens, même des nuls çà passe (j'abuse un petit peu, restons à moyen) ... puisque la PM peut jusqu'à doubler la capacité de certaines caractéristiques, contre des équipes d'un meme level je trouve çà ENORME.. alors que les équipes d'une division sont sensiblement d'un même niveau..


tu le dis toi meme c est des possibilités du jeu, alors comme certains se rendent compte qu ils perdent, ils ralent ...


Comme certains défendent leur seule technique de gagne en omettant le recrutement et même la stratégie... donc les pro-primes de match ralent aussi qu'on vise leur unique stratégie, même si on parle uniquement d'une simple modification.

Et là je cite Sébastien : Surtout c'est bien beau de niveler et d ajouter une incertitude normale mais faut pas que ce soit au détriment total de stratégie qui existe bel et bien en sport.

Je pense que la prime de match démonte trop facilement la stratégie, et cette dernière est aussi une possibilité. Pourquoi serait elle défavorisée?? Et je suis loin d'être un fin stratège , je fais rarement de match test pour faire une bonne stratégie. Je me base sur un bon recrutement et je joue modestement à mon niveau, n'étant pas un spécialiste rugby.

D'ailleurs, j'utilise la prime de match également (je ne suis pas un vilain extremiste voulant la mise à mort de la PM mais je l'ai déjà écrit...), j'ai pu voir les effets pour et contre moi. Je reste sur mon idée qu'une prime de match doit avoir une importance moindre. Tu peux me mettre tes arguments les plus pertinents (que je ne vois pas non plus), je vois juste l'effet en match : voir Jonah Lomu blindé de stéroides (et de sousous dans les poches car prime) exploser trois joueurs solides "fingers in the nose" dans beaucoup d'actions , en effet c'est pas du patinage artistique, c'est de la science fiction... je ne parle même pas du numéro 10 Usain Bolt avec un ouragan pour le pousser dans le dos.

Néanmoins guest_1450302203610, merci de tes réactions car çà pousse au débat sain et constructif comme le voulait Fada623, ce qui était le but.

Je vois que sur ce sujet, la majorité se tourne vers une modification de la PM et non une suppression, donc tu vois guest_1450302203610, il y a vraiment peu d'anti PM.
Déjà on verra ce que ca donne avec 50% max si mes sources sont bonnes, mais c'est vrai que j aimerai comme il a été évoqué que ca augmente aussi la fatigue de jouer avec primes.
Et limiter le nombre de fois où on peut mettre des primes rajouterai un enjeu stratégique pour la mettre contre les bonnes personnes si on était limité à 5/13 primes par exemple il faudrait bien choisir ses match sous réserve de griller une cartouche pour rien. Ca ajouterait vraiment une bonne couche de stratégie tout en conservant le système de prime.
L'idéal serait meme un total max pour le championnat exemple :
Si on garde l idée de 5/13 match à 50% max cela équivaut à 250% à repartir comme on veut genre 20% sur 12 match + 10% sur le 13e ou 5 match à fond ou un coup à 40 puis à 10
Bref la ca rajoute de la stratégie totale au système de prime mais c'est sûrement plus compliqué à programmer
Je reviens sur ce sujet puisque nous avons joué une saison largement avec cette prime de match descendue à 50%

Vos avis sur ce sujet :
des changements notables?

Pour ma part, pas de changement notoire, je sais toujours bien reconnaitre une équipe qui prime qu'une qui ne prime pas...
Moi je ne prime plus du tout, j'investis maintenant dans mes infras avec une équipe correcte qui finit 13ème depuis deux saisons en level 17 : j'ai reçu de biens belles fessées, alors qu'en tournoi ou en défi de guilde, mes résultats face à des équipes de niveau similaire, je m'en tire largement mieux. Certainement le fruit du hasard

En tout cas sur la partie anglaise, y a toujours débat.